Ko policistom povedo, da so v vojni, se tako obnašajo

د ستونزو له مینځه وړلو لپاره زموږ د آلې وسیلې هڅه وکړئ

Mi smo akcijska roka za zajebano nacionalno miselnost: spregovori častnik Cie, ki je postal policaj.

Policisti stojijo, obkroženi s protestniki, med demonstracijo protipolicijske brutalnosti v Sacramentu v Kaliforniji 29. maja.

SOPA Images/LightRocket prek Getty Images

Patrick Skinner je desetletje vodil protiteroristične operacije v tujini za Cio. Delal je v Afganistanu, Iraku in Jordaniji; srečal s kralji in predsedniki; povzpel skozi vrste. Toda verjel je, da je del problema, da je bila sama premisa dela napačna. Tako je prišel domov in se pridružil policiji v Savanni v Georgii, kjer je odraščal.

Za Skinnerja sem prvič izvedel v profil New Yorkerja . Potem je prijatelj omenil njegovo Twitter vir zame: Tam Skinner v premišljenem, nenehnem toku razmišlja o delu policije, o pomembnosti ravnanja s sosedi kot s sosedi, o vsakodnevnem delu deeskalacije in vedenju njegove verige hišnih ljubljenčkov.

Skinner je bil še posebej odkrit po smrti Georgea Floyda. Spremeniti moramo poklic, je zapisal. nismo bojevniki. Nismo v vojni s sosedi.

V nedeljo sem govoril s Skinnerjem po telefonu. Poudaril je, da so njegova stališča njegova, in ni govoril v imenu svojega oddelka ali celotne policije. Ampak to, kar ima povedati, je po mojem mnenju pomembno. Sledi prepis našega pogovora, urejen zaradi dolžine in jasnosti.

Ezra Klein

Kaj ste videli, ko ste gledali videoposnetek smrti Georgea Floyda?

Patrick Skinner

Umor. Brez semantike. Brez utemeljitve. Pravkar so ubili tistega tipa. Odpeljal sem se domov in v šestminutni vožnji sem bil v solzah. In na posnetku sem videl druge policiste. Eden od njih je bil celo podoben meni. Ustavljali so mimoidoče in jim govorili, naj se vrnejo. Ne gre samo za to, da je to storil ta policaj. Drugi policisti so preprečili, da bi ga ustavili.

Ezra Klein

Kaj bi morali storiti?

Patrick Skinner

Morali bi aretirati policaja! V idealnem primeru bi policaja kar odrinili. Povej mu, naj prekine. S tem bi bilo konec. Ko imajo ljudje vklenjene lisice, so zakonito v vašem priporu. Moraš skrbeti zanje. Kar se jim zgodi, je tvoja krivda. Če nekdo brca okna iz avta, kar sem storil jaz, ga moraš vzeti iz avta. Nekaj ​​moraš narediti. Ampak to ni bilo to. In tudi če bi bilo, ni bilo opravičila. Samo sedel je na hrbet. Floyd je rekel, da umira, in je umrl.

Če policist vidi, da to počne drug policist, ga morajo ustaviti. Videl sem tistega policaja, ki je bil mlajši od mene, vedno gleda nazaj, kaj se dogaja. Ljudje v skupnosti kričijo. Pravijo, ubijaš ga. Lahko vidite tega policaja - rad bi bil dobrodelen, bil je raztrgan, a ni bil dovolj raztrgan, da bi deloval. Zločin se je iz ponarejenega [Floyda sumili, da je poskušal podariti ponarejen bankovec za 20 dolarjev] spremenil v napad. In napadalec je bil policaj. Ni kaj reči, da bi to upravičilo. Nič.

Ezra Klein

Kako se vam je to zdelo v zadnjih nekaj nočeh, ko ste videli trke med policijo in protestniki?

Patrick Skinner

Izgleda tako, kot smo zasnovali. Zelo verjamem, da se policija ne bi smela obnašati kot vojska. Ne bi se smeli oblačiti kot vojska. Ne bi smeli imeti vojaškega orožja. Ko ne znaš razlikovati med policijo in nacionalno gardo, je to velik problem. Toda policija je bila militarizirana. To je rezultat tega. In sem naklonjen policiji. Ko protest preraste v izgrede, ko imate na tisoče ljudi, ki kričijo, in je to visceralna, utripajoča stvar, je grozljivo. Toda bistvo je, da ga lahko razbremeniš. In čas za deeskalacijo je leta pred tem. In veliko krajev tega ne počne.

Torej je policija zdaj v groznem položaju. Devetindevetdeset odstotkov ljudi protestira. In to je protest, ne parada. Da bi se karkoli spremenilo, mora priti do motenj in konfliktov. to razumem. Toda ljudje, ki mečejo kamenje in opeke ter kurijo, je to velika stvar. In potem bo poudarek hitro na tem, kako ravnati z ljudmi, ki zažigajo. Žalostno je. To se že dogaja. Govorimo že o odzivu na nemire, ne o vzroku protestov.

Ezra Klein

Desetletje ste opravljali protiuporniško delo v tujini, kot del Cie. Koliko tega razmišljanja vidite tukaj? Koliko se ameriške skupnosti obravnavajo kot notranji upor, ki ga je treba omejiti?

Patrick Skinner

Vidim 100-odstotno. To je ista stvar. Tam sem dobil več plače za nevarnost. Zapravili smo toliko denarja, da smo naredili toliko škode. Nenehno smo govorili, da potrebujemo skupnost na svoji strani, a vse, kar smo naredili, je zagotovilo, da skupnosti ne bomo dobili na svoji strani. Ves svoj trud in denar smo vložili v tistega, ki nas je podpiral. Gremo za vodjo ali domnevnega vodjo, ki se najbolj strinja z nami. Poskušamo reči, da smo na vojnem območju, vendar bi nas morali imeti radi. Odgovor v tujino je bil oditi. Če ne želite, da vas vidijo kot okupatorsko vojsko, ne okupirajte države. Ampak živimo tukaj. ne moremo oditi.

Ezra Klein

Pogosto pišete o delu policije s sosedsko miselnostjo in usposabljanju drugih, da delajo enako. Kakšna je miselnost soseda?

Patrick Skinner

To je ravno nasprotno. Ne razmišljam o tem kot o miselnosti; Mislim, da je to resnica. Sosedska miselnost se sliši tako neumno, a je tako močna: vsi smo pomembni ali pa nihče od nas. Tukaj živim. Ne morem poznati vseh v Savani. Vsem pa pravim sosed, ker dobesedno so. In ne morem položiti kolena na vrat sosedu. Morda se bo uprl aretaciji. to razumem. Ampak ne sediš osem minut s kolenom na vratu soseda.

Veliko usposabljam kadrov in pravim: To ni semantika. Če so vaši sosedje, z njimi ne morete ravnati tako. Obstajala bo delovna skupina in priporočila in zvenili bodo res dobro. Toda prijatelj mi je nekoč rekel: Velike kretnje so za kretene. Vsak dan morate narediti pravo stvar. Potrebujete vrsto povezave, ki ste jo zgradili tisoč dni, ko niste kreten. To je tisto, kar vam kupi čas.

Vendar to ni vprašanje usposabljanja. Ljudje si tako močno želijo, da bi bil problem usposabljanja. Trening je del tega. Treniramo za svoje cilje. Naš cilj je vojna proti kriminalu. In dobimo vojno. Videl sem vojno proti terorju; bilo je grozno. Zdaj vidim vojno proti kriminalu in prav tako je hudo.

Ezra Klein

Veliko miselnosti vojne proti zločinom in vse najhujše primere policijskega nasilja opravičuje strah: strah, ki ga ima policija, da ga bodo ustrelili ob ustavitvi, da se morajo obnašati kot vojaki, ker so v vojno, tudi če mi ostali nismo. Kako menite o tem?

Patrick Skinner

Lani je bil moj narednik umorjen v službi. Iz tega se ni mogoče naučiti. Zgodilo se je, da je slab fant skočil iz avta in ga ustrelil v trebuh. Toda lekcija ni v tem, da se vsem približate z iztečeno pištolo.

Zdaj sem referent za usposabljanje. Vedno vprašam: če ne bi imel značke in pištole, kako bi ravnal v tej situaciji? Ker vam zagotavljam, da če pridete v to situacijo s pištolo in značko, jih boste uporabili. Ljudje ubijajo policiste, ubijajo. Vendar se učimo strahu. Po mojih izkušnjah bližje ko sem ljudem, bolj sem varen. Zavračam idejo, da nas vsi želijo ubiti. In če me ubijejo, bom lahko rekel, da vsaj 99,9 odstotka klicev nisem obravnaval narobe.

Ezra Klein

Videl sem, da govorite o namernosti kot ključu dobrega policijskega dela. Kakšne namene ustavite?

Patrick Skinner

Naša naloga ni, da v situacijo vnesemo več drame. Pohitimo v negotovost in skočimo ven in delujemo z gotovostjo; to je noro. Če me kdo strelja, je enostavno, zakrijem se. Ko pa pridemo v ta okolja, kjer ljudje kričijo, moramo le upočasniti. Podatki v klicih 911 so skoraj vedno napačni. In sovražim, ko ljudje pravijo, da ni časa za razmišljanje. Mi smo tisti, ki hitimo v to. Nasičeni smo z adrenalinom. Pojavimo se in takoj [začnemo] ljudem govoriti, naj naredijo stvari. Zdi se mi zelo koristno, če se samo vprašam, kaj se dogaja?

Ezra Klein

ti je zapisal na Twitterju da je čas za deeskalacijo že veliko pred nemiri ... Moja naloga je, da vsak dan delam s sosedi, da zmanjšam količino goriva/suhega tišča, ki se vname zaradi iskre. Kako to storiš?

Patrick Skinner

Spomnim se, da sem videl kup ljudi v avtu. Bili so trije drugi ljudje. Videli so me in si res hitro pripetili varnostne pasove. Tako sem se začel smejati in naredil veliko predstavo s pripenjanjem varnostnega pasu. In vsi smo se hihitali in nihče ni dobil vstopnice. Z ljudmi ne moreš ravnati kot z bankomatom, in to so storili drugi oddelki. Za vse jih kaznujejo. Toda pogosto nimamo pojma, kaj se dogaja. In če ne streljaš name, si lahko vzamem nekaj časa, da to ugotovim.

Ezra Klein

Prej ste rekli, da niste optimistični, da bo delovna skupina kaj od tega spremenila. Kako se torej spremeni? Kaj se mora zgoditi?

Patrick Skinner

Ljudje si morajo predstavljati konec vojne. To je tisto, kar morajo sprejeti. Naše usposabljanje je na pravem mestu: v vojni smo proti zločinu in mi proti njim, naši sosedje pa so ovce, ki jih moramo zaščititi. Slišiš izraz civilisti. Mislil sem, da smo vsi civilisti! Naše usposabljanje ustreza miselnosti.

Vprašanje, ki si ga moramo zastaviti, je: Kaj je smisel? Kaj želimo videti, da se zgodi? Gre za to, kaj pričakujemo od policije. Če bi bil komisar vse policije na planetu, bi rekel, da je v vojni proti zločinu premirje. Delali bomo za 99 odstotkov ljudi namesto proti 1 odstotku. Večina klicev 911, na katere grem, niso kazniva dejanja. Lahko postanejo zločini, a naša naloga je, da to ustavimo. Naučeni smo, da je vojna. Ni. Toda postaja vojna.

Mi smo akcijska roka za zajebano nacionalno miselnost. To ne obstaja v izolaciji. Amerika ima policijo, za katero glasuje, ki jo financira. Ta sistem smo vzpostavili. Več sto let smo porabili veliko denarja in veliko časa, da smo imeli to policijo. Usposobljeni smo za to, za kar smo najeti, in tisto, za kar smo najeti, je vojna.